怎么會(huì)不記得。我是上海人，家在南京路，解放軍進(jìn)城后組織了一場(chǎng)大游行，我家那一段是最熱鬧的。那時(shí)我剛剛五六歲，在我這個(gè)小孩子眼里看到的是，解放軍來了，好威風(fēng)、好神氣！

我小時(shí)候因?yàn)榘峒覔Q了兩次學(xué)校，也連著跳了兩級(jí)，13歲讀高中，16歲進(jìn)大學(xué)，20歲就大學(xué)畢業(yè)了。因此，我念書的時(shí)候同班同學(xué)年齡都比我大，初中時(shí)甚至有同學(xué)比我大五六歲。

高中時(shí)，有次學(xué)校選拔學(xué)生參加上海市數(shù)學(xué)競(jìng)賽，我抱著玩兒的心態(tài)報(bào)了名，全校選了6個(gè)人，我是其中之一。當(dāng)時(shí)我年紀(jì)小，比較貪玩兒，不好好念書，學(xué)習(xí)成績(jī)一直屬于中上等，并不拔尖，而且其余5位同學(xué)都是經(jīng)過相關(guān)培訓(xùn)的，只有我沒有參加任何輔導(dǎo)。但我的競(jìng)賽成績(jī)很好，好幾道其他人沒做出來的難題我做出來了，這是老師們沒想到的。

后來到了大學(xué)，我的專業(yè)是數(shù)學(xué)。說起來很有意思，爸爸想讓我讀建筑設(shè)計(jì)，但我不并是很喜歡，我想讀中科大。在填高考志愿的時(shí)候，我還是遵從了爸爸的意見，第一志愿填了同濟(jì)大學(xué)建筑系，保底志愿填了上師大數(shù)學(xué)系?，F(xiàn)在說起來可能是歷史的誤會(huì)，在錄取時(shí)，我第一批就被上師大數(shù)學(xué)系錄取了。

這件事對(duì)我的影響很深刻。在當(dāng)時(shí)的社會(huì)大背景下，我作為小孩子的一些想法沒有得到家庭的認(rèn)可。因此，我做老師、做校長(zhǎng)后，是絕對(duì)遵從學(xué)生意愿的。

對(duì)。

我是在1958到1962年期間讀的大學(xué)。我讀大學(xué)的前幾年經(jīng)常搞運(yùn)動(dòng)，先是反右傾，后來是大躍進(jìn)，一直到三年自然災(zāi)害，學(xué)生們根本沒有時(shí)間念書。到1960年，我讀大三的時(shí)候才開始稍微規(guī)范一些，能念些書。

我在大學(xué)時(shí)屬于比較另類的人。數(shù)學(xué)系不是我想念的，做老師也不是我的志愿，我原本的愿望是想搞科研、做科學(xué)家。再有，我覺得數(shù)學(xué)系的課程太容易了，不聽也無所謂。所以，我總是坐在最后一排看自己喜歡的書。

我經(jīng)常去圖書館借各種各樣的書，涉及哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)、政治等各個(gè)領(lǐng)域，包括二十四史等。其中，在大一大二時(shí)讀的《資本論》讓我印象很深刻，這是一本特別值得讀的書，但很不容易讀。我讀了兩本，一本是原著譯作，另一本是日本學(xué)者寫的解讀和評(píng)析，后來我的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)成績(jī)一直非常好。《資本論》讓我意識(shí)到了當(dāng)時(shí)很多高級(jí)知識(shí)分子自身的局限性，他們更看重個(gè)人或者家庭的發(fā)展，對(duì)國(guó)家、社會(huì)的大發(fā)展趨勢(shì)反而關(guān)注的比較少。

從所有讀過的書中，我得到的并不是針對(duì)具體問題的應(yīng)對(duì)方法，而是一種宏觀思維，讓我更多的認(rèn)識(shí)到了民族、國(guó)家的復(fù)興，培養(yǎng)了我的家國(guó)情懷。

沒錯(cuò)。大學(xué)階段的大量閱讀讓我認(rèn)識(shí)到，對(duì)于青少年來說，眼界不能小，眼睛不能只看到鼻子底下的那一小塊。

我的大學(xué)還有一個(gè)跟別人不一樣的地方，我當(dāng)時(shí)學(xué)的是俄語而不是英語，而且俄語成績(jī)不錯(cuò)，看了很多俄語書，也讓我開闊了視野?，F(xiàn)在我的俄語還沒完全丟掉，之前到俄羅斯去，一般的對(duì)話我都能聽得懂，不過說的能力弱一些。

大四的時(shí)候我選了一門英語選修課，學(xué)了國(guó)際音標(biāo)，當(dāng)時(shí)我是零基礎(chǔ)。1962年大學(xué)畢業(yè)后，我做了老師，工作上還比較游刃有余，業(yè)余就一直堅(jiān)持自學(xué)英語。

那時(shí)我意識(shí)到，對(duì)于整個(gè)國(guó)家的發(fā)展來說，掌握不好語言是不行的，只掌握俄語是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。我已經(jīng)感覺到英語的重要性了，即便當(dāng)時(shí)可能用不到，但我堅(jiān)信以后英語會(huì)是一項(xiàng)非常重要的能力。必須把英語學(xué)好，這是我的信念。后來上海中學(xué)成立了國(guó)際部，跟國(guó)外的交往越來越多，我的英語也越來越派上了用場(chǎng)。

英語與俄語其實(shí)有很多相近之處，把俄語的語法搞清楚以后，學(xué)英語是比較容易的。我花了幾個(gè)暑假的時(shí)間，把高中所有的英語教科書全都念完了，基本上一兩個(gè)禮拜一本。

學(xué)習(xí)口語是非常難的。那個(gè)時(shí)候沒有英語聽說資料，我就找了一張唱片，用留聲機(jī)反復(fù)聽，不斷地矯正自己的發(fā)音和用詞，看了很多書。

是的。我的英語沒有老師教，都是自學(xué)的。很多單詞是我一個(gè)個(gè)從字典里查出來的，好處就是能夠了解每一個(gè)單詞在前后文中的確切意義，其實(shí)我們現(xiàn)在很多英語單詞的解釋是有偏差的。

文革的那段時(shí)間，很多人大概都稀里糊涂的就過去了，而我恰恰抓住了這一段時(shí)間自學(xué)。從大學(xué)畢業(yè)到文革結(jié)束，我學(xué)完了英語，還自學(xué)了師范以外綜合大學(xué)的一些數(shù)學(xué)課程。

學(xué)習(xí)也不一定是一件非常痛苦的事。我們對(duì)游戲的問題有些誤解。為什么小孩子會(huì)喜歡打游戲，游戲吸引人的地方在哪里？實(shí)際上，游戲是抓住了小孩子爭(zhēng)強(qiáng)好勝的天性。在日常生活中，小孩子往往是弱者，而在游戲中，卻正因?yàn)樗麄兡昙o(jì)小、反應(yīng)快，反而有可能獲得非常好的成績(jī)。小孩子喜歡的游戲都是能讓他不斷成功的游戲，這實(shí)際是在某種程度上符合了人希望獲得成就感的內(nèi)在需求。另外，在日常生活中，如果失敗了是要付出很大代價(jià)的，但在游戲中失敗了是不需要付出代價(jià)的，成功了卻會(huì)受到獎(jiǎng)勵(lì)。

文革時(shí)，我和我的家庭沒有受到嚴(yán)重的沖擊。那時(shí)候我是一名青年教師，是白專典型，業(yè)務(wù)非常好，對(duì)政治不夠關(guān)心。這期間，我學(xué)了很多東西，自己有了很大提升，對(duì)很多問題有了更清晰的看法，對(duì)教育也有了一些想法。

再有，我對(duì)文革期間人與人之間的相處方式較反感。但從另外一個(gè)角度講，我們經(jīng)歷了這些后，就會(huì)思考人與人之間的正常關(guān)系應(yīng)該是怎樣的。

比如，我在上海中學(xué)做了24年校長(zhǎng)，校長(zhǎng)的位置曾賦予了我責(zé)任和義務(wù)，但退休的時(shí)候我很清楚自己的位置，年齡到了就應(yīng)該退下來，并且?guī)椭竺娴娜隧樌邮帧Ｎ也辉诤躅^銜之類的東西，我認(rèn)為，我應(yīng)該為社會(huì)、為教育、為大家做更多的事情。

我確實(shí)不需要這些。我更需要、更喜歡、更希望的是人與人之間的真誠(chéng)，不管是對(duì)中國(guó)人還是對(duì)外國(guó)人。我們學(xué)校外教的流失率很低，不到7%。

真誠(chéng)和信任是建立良好社會(huì)的基礎(chǔ)。小到一個(gè)小單位，大到社會(huì)，如果沒有真誠(chéng)和信任，是很難發(fā)展好的。我們一直在講真善美，但真正要做到不是那么容易的。

改革開放最初那幾年，百?gòu)U待興，我在晉元中學(xué)做數(shù)學(xué)教師，幾位校長(zhǎng)對(duì)我都很好，很關(guān)心。幾年時(shí)間里，我就從普通教師成長(zhǎng)為了教研組組長(zhǎng)，后來又做了副校長(zhǎng)、校長(zhǎng)，這一段時(shí)間我個(gè)人的發(fā)展非?？臁Ｒ环矫?，是因?yàn)槲覍懥撕芏辔恼拢磉_(dá)了很多看法，在社會(huì)上有了一定的影響力。另一方面，在每一個(gè)崗位上，應(yīng)該說我都做出了點(diǎn)成績(jī)。

我是從晉元中學(xué)教師崗位直接調(diào)到曹楊二中做主管教學(xué)的副校長(zhǎng)的，當(dāng)時(shí)對(duì)我的影響很大。曹楊二中的數(shù)學(xué)一直比較弱，他們希望我能改變這一局面。三四年后，我離開曹楊二中時(shí)，學(xué)校數(shù)學(xué)會(huì)考成績(jī)是全市第一。

后來我到上海中學(xué)就任時(shí)，正是學(xué)校的低谷。上中原來是一所比較好的高中，文革期間停辦了，1978年恢復(fù)辦學(xué)，請(qǐng)了原來的老校長(zhǎng)回來，他為上中的發(fā)展做了非常大的貢獻(xiàn)。1984年，老校長(zhǎng)因年齡原因退休了，其后接連換了三位校長(zhǎng)。上中的發(fā)展遇到了一些問題，剛剛恢復(fù)高考時(shí)，上中是上海市數(shù)一數(shù)二的中學(xué)，我接手的時(shí)候掉到了20名左右。

我是1989年調(diào)到上海中學(xué)的，那年我47歲，年齡剛好。調(diào)入上海中學(xué)后，我主要面臨著兩個(gè)問題：一是，上海中學(xué)是市級(jí)學(xué)校，也是傳統(tǒng)名校，需要用更寬闊的視野看待它今后的發(fā)展；二是，社會(huì)大背景有了變化，鄧小平在南巡講話中提出要打開國(guó)門，因而不能再用縱向坐標(biāo)來衡量中國(guó)教育，而是要從橫向上來分析，與世界進(jìn)行對(duì)比。

改革開放后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的很多領(lǐng)域做了很多基本工作，大量引進(jìn)國(guó)外品牌的流水線，以提升中國(guó)相應(yīng)產(chǎn)業(yè)的水平。電視機(jī)、汽車，中國(guó)原本都不會(huì)做，但我們通過引進(jìn)生產(chǎn)線，對(duì)每一個(gè)環(huán)節(jié)進(jìn)行解剖，找到差距，再一個(gè)個(gè)補(bǔ)，最終建立了中國(guó)自己的產(chǎn)業(yè)。1993年開始辦上海中學(xué)國(guó)際部時(shí)，我就想，教育為什么不可以這樣做？

上海中學(xué)國(guó)際部就是在做這件事情，將國(guó)際課程按照其標(biāo)準(zhǔn)原封不動(dòng)地引入進(jìn)來，把每一個(gè)環(huán)節(jié)拆開、搞透，判斷哪些有道理，哪些沒有道理，再進(jìn)行重新建構(gòu)。第一步，我們引入了IB課程，扎扎實(shí)實(shí)地上，找我們的差距在哪兒。我那時(shí)很明顯的感覺到，我們教的物理化學(xué)太過古典。

當(dāng)時(shí)辦國(guó)際部的難度很大，我們面臨著經(jīng)濟(jì)問題，政治上也有些敏感，但我還是做了。因?yàn)槲业母杏X是，中國(guó)要進(jìn)一步發(fā)展，就必須要打開國(guó)門，必須要與國(guó)際上教育的整體發(fā)展趨勢(shì)相匹配。另外，我也考慮了上海中學(xué)的未來發(fā)展問題，這對(duì)于我們來說是一個(gè)重要的大問題。

當(dāng)時(shí)我參加了一次IB課程主辦方（國(guó)際文憑組織IBO）在中國(guó)召開的會(huì)議，提出了幾個(gè)問題，引起了他們的注意，會(huì)后來找我聊，很驚訝我能用英語交流。接下來，他們邀請(qǐng)我到IBO總部訪問，一是希望我能從一名中學(xué)校長(zhǎng)的角度做一場(chǎng)關(guān)于中國(guó)教育發(fā)展的報(bào)告，二是想讓我看看IB課程是怎樣的。

總體來講，我覺得IB課程的整體情況比較好，而且靈活性也比較大，所以就考慮引進(jìn)IB課程體系了。

是的。我覺得，IB課程有兩個(gè)較為突出的特點(diǎn)。第一個(gè)特點(diǎn)是將英美中小學(xué)課程理論化、體系化了，形成了完整的學(xué)科教學(xué)體系，且不同于任何一個(gè)國(guó)家的課程體系，達(dá)到了其他課程體系沒有達(dá)到的高度。第二個(gè)特點(diǎn)是IB設(shè)立的三大核心課程——認(rèn)識(shí)論（TOK）、拓展論文（EE）、行動(dòng)與服務(wù)（CAS），從科學(xué)哲學(xué)的角度提升了中學(xué)課程架構(gòu)，這也是其他課程體系沒有做過的。

但I(xiàn)B也有一個(gè)比較大的問題，作為一個(gè)私營(yíng)組織，它要考慮經(jīng)營(yíng)問題。IB擁有三個(gè)項(xiàng)目，分別為PYP，MYP，IBDP。其中，他們?cè)贗BDP項(xiàng)目上的投入是最大的，成本非常高，做得也比較好，是IB真正有價(jià)值、含金量最高的項(xiàng)目；而PYP和MYP項(xiàng)目是IB的主要盈利項(xiàng)目，大幅度放寬了要求。

引進(jìn)IB課程幾年后，上海中學(xué)國(guó)際部也引進(jìn)了AP課程。AP課程不是完整的課程體系，相對(duì)來說比較容易做。后來在上海星河灣雙語學(xué)校，我們采用的也是AP課程，主要考慮的是國(guó)家意識(shí)形態(tài)的問題。

上海中學(xué)國(guó)際部可以采用IB課程，因?yàn)橹徽惺胀饧畬W(xué)生。但如果是面向中國(guó)學(xué)生，我個(gè)人認(rèn)為采用IB課程不那么妥當(dāng)。IB課程的意識(shí)形態(tài)完全以西方為主，中國(guó)的國(guó)家課程體系整合不進(jìn)去，對(duì)于高中教育來說，政治上會(huì)產(chǎn)生很大的問題。

AP其實(shí)是考試，并不限定學(xué)校使用多少考試科目，這樣就有了整合的可能性。我在上海星河灣雙語學(xué)校首先提出來，思想品德、中文、歷史、地理這四門中國(guó)的核心課程是必讀的，在此基礎(chǔ)上再融合AP課程。以我的課程為主，把你的好東西拿進(jìn)來，我覺得這是合適的。這樣，辦學(xué)的大方向就不會(huì)有問題。

總體來說，學(xué)校在選擇國(guó)際課程的時(shí)候，需要考量的問題有很多，不只是學(xué)術(shù)問題，還有政治方向的問題。

沒錯(cuò)。這是符合我們現(xiàn)在發(fā)展大形勢(shì)的。

通過舉辦上海中學(xué)國(guó)際部，我覺得完成了兩大目標(biāo)。第一個(gè)目標(biāo)是了解了國(guó)際上各類教育的最高水平，以及其邏輯和發(fā)展趨勢(shì)，包括有大幅度改變的地方。我作為一名校長(zhǎng)，開始考慮能做哪些事，不能做哪些事。第二個(gè)目標(biāo)是使上海的整體教育環(huán)境得到了改善，提高了軟實(shí)力。以前，外國(guó)人一直抱怨在中國(guó)找不到合適的學(xué)校念書，上中國(guó)際部解決了這個(gè)問題，并且得到了認(rèn)可。

外籍人員子女學(xué)校其實(shí)不大好辦，關(guān)鍵在于校長(zhǎng)是否能掌控住學(xué)校，最重要的一條是要能管得住外教。在中國(guó)，很多學(xué)校是管不住外教的，中國(guó)校長(zhǎng)對(duì)外教基本沒有影響力。我的經(jīng)驗(yàn)是，校長(zhǎng)在與外教溝通的時(shí)候，一是要了解他們的文化背景和習(xí)慣，二是要讓他們贊同你講的道理。這樣他們就會(huì)接受你的理念，學(xué)校的發(fā)展方向也就會(huì)比較準(zhǔn)確。

十多年前，我們請(qǐng)六七位外國(guó)人用了半年的時(shí)間來擬定英語教學(xué)大綱，分為母語和非母語兩個(gè)部分。我看了以后覺得，母語部分可以，非母語部分不行，需要推倒重來。我需要說服外教重新擬定非母語部分的英語教學(xué)大綱，要告訴他們錯(cuò)在哪里，為什么錯(cuò)了。

我提出，非母語部分的英語教學(xué)大綱不應(yīng)該只是在母語部分的基礎(chǔ)上增增減減，這個(gè)思路是不對(duì)的。母語是思想的語言，母語與非母語英語教學(xué)的本質(zhì)區(qū)別在于語言背后不同的思維方式、文化背景等。制定非母語英語教學(xué)大綱的思路應(yīng)該是研究第二語言的英語教學(xué)該怎么做。

IB確實(shí)讓我意識(shí)到有很多問題可以進(jìn)行思考，比如學(xué)科群的思想。學(xué)科群思想現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到一定階段了，并且有了一些變化，但我們?cè)谶@方面做的不是很好。如今高考中出現(xiàn)的很多問題，很大一部分原因是學(xué)科群的基礎(chǔ)沒有做好。

在IB體系中，物理、化學(xué)、生物都屬于實(shí)驗(yàn)科學(xué)，在學(xué)科體系中是平等的，也就意味著在教學(xué)中的課時(shí)數(shù)、內(nèi)容容量等基本要素也是一樣的。IB課程中每門課在教學(xué)中的總課時(shí)為240，分為三個(gè)部分，第一部分為80課時(shí)的核心課程，第二部分為150課時(shí)的基本課程，第三部分為10課時(shí)的拓展課程。

同樣，今天我們絕大多數(shù)地區(qū)的高考中，這幾門課的地位也是相同的，這就要求每一門課的權(quán)重都是一樣的，但實(shí)際上目前是不太一樣的，物理的難度比生物、化學(xué)不知道大多少。因此，選物理的學(xué)生人數(shù)在下降。

是的。我思考的第二個(gè)問題是學(xué)科教學(xué)架構(gòu)，學(xué)科架構(gòu)和學(xué)科教學(xué)架構(gòu)是兩碼事。學(xué)科架構(gòu)是客觀的，是沒有價(jià)值判斷的，比如數(shù)學(xué)學(xué)科的基本內(nèi)容在美國(guó)、英國(guó)、中國(guó)都是一樣的。但學(xué)科教學(xué)架構(gòu)不一樣，是存在價(jià)值判斷的，包含著對(duì)學(xué)科的認(rèn)識(shí)。由于價(jià)值判斷不同，在教學(xué)中選擇內(nèi)容的標(biāo)準(zhǔn)就會(huì)不一樣。

在每個(gè)國(guó)家的課程體系下，學(xué)科教學(xué)架構(gòu)都有所不同。AP課程與我國(guó)高中課程的教學(xué)內(nèi)容相比，只有大約20-30%的內(nèi)容是一樣的，兩者的學(xué)科教學(xué)架構(gòu)是完全不同的。

隨著對(duì)學(xué)科認(rèn)識(shí)的改變，每個(gè)時(shí)代的學(xué)科教學(xué)架構(gòu)也是不一樣的。比如化學(xué)，在中國(guó)目前的化學(xué)教學(xué)中，元素周期表的影子還沒有全部去掉，但國(guó)外已經(jīng)去掉了，因?yàn)楝F(xiàn)在的化學(xué)學(xué)科更多地是從分子運(yùn)動(dòng)水平的角度來考慮問題的。

這是一種選擇，選擇什么樣的教學(xué)架構(gòu)，就意味著用什么觀點(diǎn)來看待這個(gè)學(xué)科，并在此指導(dǎo)下判斷哪些內(nèi)容是重要的，哪些內(nèi)容可以不學(xué)。

我講的這些不是空話，是有數(shù)據(jù)支撐的。我在《中美中學(xué)理科教材比較研究》一書中詳細(xì)介紹了中國(guó)高中課程與AP等國(guó)際課程不一樣的地方。我通過辦國(guó)際部，真正了解了國(guó)際上的中學(xué)教育達(dá)到了怎樣的水平，而且不是空泛的了解，是很具體的了解。

我現(xiàn)在希望能針對(duì)中國(guó)學(xué)生做出一套教育方案，既能比較好地吸收國(guó)際上先進(jìn)的教育元素，又能堅(jiān)持中國(guó)的根，讓學(xué)生們?cè)趪?guó)外學(xué)習(xí)后也能回得來。星河灣雙語學(xué)校有一個(gè)提法就是，出得去，回得來。

星河灣雙語學(xué)校的第一個(gè)特色是課程整合。所有的初中畢業(yè)生都要參加上海市組織的學(xué)業(yè)水平考試，完成我國(guó)義務(wù)教育法規(guī)定的基本要求，所有的高中畢業(yè)生也都要參加上海市教委規(guī)定的四門學(xué)科的學(xué)業(yè)水平考試，通過率均達(dá)100%。第二個(gè)特色是注重學(xué)生的個(gè)性發(fā)展和選擇。

以上海中學(xué)為例，國(guó)際部的很多因素也融入到了上海中學(xué)本部的發(fā)展中。當(dāng)然，像學(xué)科群這樣牽扯到課程體系的思想很難遷移過去，但有一些是可以的，比如探究式學(xué)習(xí)。

探究式學(xué)習(xí)在國(guó)外教育中很受重視，我覺得思路非常好。上海中學(xué)的探究式學(xué)習(xí)在兩方面做的非常好：一是硬件設(shè)施，建立了很多數(shù)字實(shí)驗(yàn)室，沒有平臺(tái)和設(shè)備是很難進(jìn)行探究式學(xué)習(xí)的；二是對(duì)學(xué)生探究能力的培養(yǎng)，比如建立課程圖譜以培養(yǎng)學(xué)生的選擇性思維。所謂課程圖譜就是根據(jù)每一學(xué)科的教學(xué)架構(gòu)，將所有課程進(jìn)行分類設(shè)計(jì)，形成一個(gè)可供學(xué)生進(jìn)行選擇的體系。

不能遷移的太多了。從哲學(xué)層面講，現(xiàn)在國(guó)外比較流行的是主觀唯心主義，與我們的唯物主義有很大不同。當(dāng)今社會(huì)，有很多東西原本是不存在的，都是人類思維達(dá)到一定高度后，根據(jù)基本原理創(chuàng)造出來的新事物，比如計(jì)算機(jī)。所以，先有客觀現(xiàn)實(shí)，還是先有思想，這是不一樣的。從哲學(xué)的角度來講，西方有一些觀念我們是不能完全接受的，必須要采取比較慎重的方案來處理。從意識(shí)形態(tài)層面來講，也涉及到一連串的問題，包括前面提到的學(xué)科中的很多觀念。

各類國(guó)際中學(xué)課程體系中有很多東西是融不進(jìn)來的，只能整合。我們要做的是，以中國(guó)的課程體系為基礎(chǔ)，整合國(guó)際課程體系中有價(jià)值的東西，而不能把兩者簡(jiǎn)單地合并在一起。

現(xiàn)在國(guó)際上主流的學(xué)生評(píng)價(jià)體系是多元化的，對(duì)于不同的學(xué)生有不同的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，而中國(guó)目前采取的是相對(duì)單一的評(píng)價(jià)體系，比如說高考。當(dāng)然，這也是由中國(guó)社會(huì)當(dāng)前整體的發(fā)展?fàn)顩r決定的。但高考發(fā)展到現(xiàn)在，我覺得有一個(gè)問題是，計(jì)入總分的科目越來越多。

是的，在這一思路下，學(xué)生的學(xué)習(xí)就變成了補(bǔ)短，哪一科不行就補(bǔ)哪一科。

對(duì)，我們需要的人才是揚(yáng)長(zhǎng)的，而不是補(bǔ)短的。所以，高考的這一思路可能需要調(diào)整，要盡可能的與人才的培養(yǎng)方向保持一致。

我在這里簡(jiǎn)單的介紹一下美國(guó)的評(píng)價(jià)體系。首先，標(biāo)準(zhǔn)化指標(biāo)的考察內(nèi)容相對(duì)清晰。比如，SAT只考數(shù)學(xué)和閱讀寫作兩個(gè)最基本的部分，這也是美國(guó)高校在選拔人才時(shí)最基本的門檻，學(xué)校越好，標(biāo)準(zhǔn)化指標(biāo)的門檻越高。其次，注重多元化評(píng)價(jià)，突出對(duì)學(xué)生個(gè)性發(fā)展的引導(dǎo)。比如，高校選拔人才時(shí)，在達(dá)到基本門檻的基礎(chǔ)上，要參考一些個(gè)性化的內(nèi)容；再比如，IB課程體系中，學(xué)生未來想要往哪個(gè)方向發(fā)展，在評(píng)價(jià)中就會(huì)提高相應(yīng)方向的要求。

您的考慮不無道理。我對(duì)美國(guó)大學(xué)錄取情況比較熟悉。其實(shí)，美國(guó)高校錄取首先要看的也還是標(biāo)準(zhǔn)化成績(jī)。美國(guó)第一流的大學(xué)，要求學(xué)生的標(biāo)準(zhǔn)化考試成績(jī)一般在90分（按百分制測(cè)算）以上，個(gè)別大學(xué)要求95分左右，并且有約5門AP成績(jī)且基本都要求是最高分，在此基礎(chǔ)上再有非常明顯的個(gè)性特長(zhǎng)。排名前30的大學(xué)，要求學(xué)生的標(biāo)準(zhǔn)化考試成績(jī)可以稍微低一點(diǎn)兒，并基本都要求有3門AP課成績(jī)，在此基礎(chǔ)上再有相對(duì)還可以的個(gè)性特長(zhǎng)。排名前50的學(xué)校，要求學(xué)生的標(biāo)準(zhǔn)化成績(jī)還不錯(cuò)，并有一兩門AP成績(jī)。排名在50-100名左右的學(xué)校，只要學(xué)生標(biāo)準(zhǔn)化成績(jī)好，基本上都可以錄取。

優(yōu)秀的標(biāo)準(zhǔn)化成績(jī)是進(jìn)入一流學(xué)校的資格，過了這個(gè)門檻才看綜合素質(zhì)。

是的。曾任耶魯大學(xué)校長(zhǎng) 20 年之久的理查德·萊文講過，如果一個(gè)學(xué)生從耶魯大學(xué)畢業(yè)后，居然擁有了某種很專業(yè)的知識(shí)和技能，這是耶魯教育最大的失敗。耶魯大學(xué)校長(zhǎng)講這句話是對(duì)的，因?yàn)橐敶髮W(xué)要培養(yǎng)的是領(lǐng)導(dǎo)人，而不只是具體的操作人員。

對(duì)于國(guó)際上的一些評(píng)價(jià)方式，我們可以借鑒，但是也一定是建立在我們自己現(xiàn)實(shí)情況基礎(chǔ)上的。

第一，中國(guó)構(gòu)建了世界上規(guī)模最大、質(zhì)量最高的基本教育體系。第二，從小學(xué)、中學(xué)到大學(xué)，中國(guó)各級(jí)各類教育的提升速度和幅度舉世無雙。就以上這兩條來講，我們已經(jīng)足夠偉大了。

中國(guó)教育有很多好的地方。先從小處說起，首先是我們的數(shù)學(xué)教育，從思路到方法都非常好。其次，我們的教學(xué)思路在基本知識(shí)的掌握方面有獨(dú)到之處。第三，我國(guó)教育均衡的水平比較高。

國(guó)家教育一般分為三個(gè)層面：基本教育服務(wù)、優(yōu)質(zhì)教育服務(wù)和高端教育服務(wù)。我國(guó)的基本教育服務(wù)是世界上最好的，無論用什么來評(píng)價(jià)，無論怎樣高的評(píng)價(jià)，都不為過。這是我們最驕傲的事情，世界上其他國(guó)家沒法跟我們比。

我曾經(jīng)將中國(guó)教育與其他很多國(guó)家的教育進(jìn)行過比較分析，得出過一些結(jié)論。比如，美國(guó)的精英教育是世界上最好的，但其基本教育服務(wù)不怎么樣，美國(guó)中學(xué)的畢業(yè)率很低。再比如，芬蘭的基本教育服務(wù)是按照優(yōu)質(zhì)教育服務(wù)的標(biāo)準(zhǔn)來做的，是世界上水平最高的，但非常有局限性，只有少量國(guó)家可以做，大部分國(guó)家做不了，包括英美。

對(duì)于芬蘭來講，在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好的時(shí)候也是難以支撐高福利的。

還有，以色列的精英教育是世界最好的，帶有強(qiáng)烈的軍隊(duì)色彩，但由于人口的大量擴(kuò)張和外部環(huán)境，以色列的基本教育服務(wù)做得并不好。

但中國(guó)教育也有需要注意的地方。比方說，中國(guó)的優(yōu)質(zhì)教育服務(wù)有些偏，與創(chuàng)新人才培養(yǎng)混在一起了，很多地方?jīng)]有弄清楚界限。再有，我們?cè)趧?chuàng)新人才早期培養(yǎng)上還比較欠缺，需要加以高度關(guān)注，因?yàn)檫@會(huì)影響到國(guó)家的進(jìn)一步發(fā)展。

中國(guó)的教育體系是很獨(dú)特的，在世界上并沒有真正可以完全參照的對(duì)象，我們也根本沒有必要找這樣一個(gè)樣本。這是由中國(guó)教育體系的幾個(gè)特性決定的：一是意識(shí)形態(tài)，教育必然與意識(shí)形態(tài)相關(guān)聯(lián)，我們與西方的意識(shí)形態(tài)和價(jià)值判斷體系是不一樣的；二是人口基數(shù)，中國(guó)目前人口總量已達(dá)到13.9億，中國(guó)的教育體系要把所有老百姓都要考慮進(jìn)去，這是英美等國(guó)沒法比的。因此，中國(guó)必然要?jiǎng)?chuàng)造我們自己的教育體系。

我覺得，需要從頂層設(shè)計(jì)上考慮兩個(gè)大問題：一是高端教育服務(wù)怎么做，二是該怎么應(yīng)對(duì)資本介入教育的問題。

當(dāng)前最應(yīng)該考慮的是高端教育服務(wù)，我們對(duì)高端教育體系的整體思考還較為缺乏。這是一個(gè)比較復(fù)雜的體系，我認(rèn)為首先必須分類，對(duì)于科技、政治、經(jīng)濟(jì)等領(lǐng)域高端人才的培養(yǎng)是不一樣的。我們可以將美國(guó)的高端教育體系作為一個(gè)研究樣本。

另外，資本的進(jìn)入改變了教育格局，這需要教育主管部門加以重視，現(xiàn)在很多課外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的盈利比較高。

說明這是學(xué)生和家長(zhǎng)的客觀需求，政府要想辦法應(yīng)對(duì)這一問題。

在中國(guó)，應(yīng)該是超過80%的學(xué)生負(fù)擔(dān)過重，而不是整體負(fù)擔(dān)過重。在精英教育的模式下，學(xué)生負(fù)擔(dān)怎么可能不重？我去其他國(guó)家的精英學(xué)校參觀時(shí)，學(xué)生們告訴我，基本沒有12點(diǎn)以前睡覺的。

一個(gè)國(guó)家有10%到15%的學(xué)生負(fù)擔(dān)重，這是正?，F(xiàn)象，高端人才的培養(yǎng)確實(shí)比較辛苦，但這樣國(guó)家才有希望。

美國(guó)在這一方面的現(xiàn)狀是，百分之七八十的學(xué)生負(fù)擔(dān)不重，百分之二三十的學(xué)生負(fù)擔(dān)很重。這是有一定道理的，我們不能要求所有的學(xué)生負(fù)擔(dān)都很輕。

我贊成您的觀念。

目前我們的拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)還需要進(jìn)一步建立完善的體系，進(jìn)行深入的思考。

在今天的大背景下，拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)是中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)力的保障。一個(gè)國(guó)家的發(fā)展，沒有頂尖人才是不行的。教育要保底，但不能封頂，我們不能把最優(yōu)秀的人才都扼殺掉。

有一次教育部想了解對(duì)美國(guó)九年級(jí)以下數(shù)學(xué)教材的意見，我們就與美國(guó)的一大批專家進(jìn)行了會(huì)談。會(huì)談中有一句話我印象很深，他們說，基于目前年輕人的天賦，對(duì)他們未來發(fā)展所能達(dá)到的水平，怎么估計(jì)都不為過。就數(shù)學(xué)競(jìng)賽來說，有很多初中畢業(yè)的孩子已經(jīng)進(jìn)入到國(guó)家隊(duì)了。

在上海中學(xué)國(guó)際部時(shí)，我們借鑒了國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)并結(jié)合自己的情況，走出了一條我國(guó)創(chuàng)新人才早期培養(yǎng)的道路。對(duì)于拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)，我有以下幾點(diǎn)認(rèn)識(shí)：

第一，拔尖創(chuàng)新人才是分領(lǐng)域的，不是所有的學(xué)生在所有方面都能夠成為拔尖創(chuàng)新人才。我們要把那些在某一領(lǐng)域真正有天賦、有潛力，能夠到達(dá)最高峰的孩子識(shí)別出來。理論上來說，這是可以通過一系列指標(biāo)進(jìn)行識(shí)別的，但目前這還是一個(gè)沒有完全突破的世界難題。

不是選派?？匆粋€(gè)學(xué)生是不是真的有天賦，識(shí)別是第一個(gè)步。

第二，在拔尖創(chuàng)新人才的早期培養(yǎng)中，要注重思維方式和科學(xué)態(tài)度的培養(yǎng)，并且要結(jié)合學(xué)生的性格和思維品質(zhì)特點(diǎn)。比如，對(duì)于在數(shù)學(xué)領(lǐng)域有天分的學(xué)生來說，思維的跳躍性和縝密性的完美結(jié)合是一個(gè)非常關(guān)鍵的素質(zhì)，但這兩者又是相對(duì)的。數(shù)學(xué)比較厲害的人，思維跳躍性非常強(qiáng)，通俗地講就是反應(yīng)非常快，但同時(shí)縝密性也非常好，也就說要跳的準(zhǔn)確。他們的第一反應(yīng)往往是跳躍性的，然后回過頭來看看是否正確，否定掉不對(duì)的，并且馬上做出新的判斷，具備這樣素質(zhì)的孩子就有點(diǎn)兒天才的味道。

第三，在拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)過程中，要注意到今天我們對(duì)于教育的很多想法都有了顛覆性的變化。首先，教育架構(gòu)原本是以學(xué)科為基礎(chǔ)的，現(xiàn)在出現(xiàn)了學(xué)科交叉融合的趨勢(shì)，但還沒有顛覆原本的架構(gòu)，目前正處于一個(gè)轉(zhuǎn)折期。有些人提出以課題或者項(xiàng)目作為主線做教育架構(gòu)，那么問題來了，課題或者項(xiàng)目所需的各學(xué)科基礎(chǔ)知識(shí)如何覆蓋？在類似STEM的概念中，雖然已經(jīng)有了跨學(xué)科的大思路，但是還沒有能夠?qū)嶋H落地的教育架構(gòu)。其次，人工智能的出現(xiàn)也引起了教育的變化。人工智能和人類智能是兩個(gè)方向，人工智能是建立在大數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上對(duì)于事物的識(shí)別和判斷，人類智能是在數(shù)據(jù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足的情況下，基于小數(shù)據(jù)的識(shí)別和判斷。以人臉識(shí)別為例，人工智能是通過大數(shù)據(jù)的手段把人臉的每一個(gè)細(xì)節(jié)都記錄下來形成模型，在識(shí)別時(shí)與人臉進(jìn)行數(shù)據(jù)對(duì)比從而確定身份，而人類智能則是在沒有經(jīng)過數(shù)據(jù)測(cè)量的情況下，依靠感性認(rèn)識(shí)很快在腦海中建立起模型，并做出識(shí)別和判斷。在未來的教育中，哪些孩子能將人類智能和人工智能更好地結(jié)合在一起，哪些孩子就能成功。

對(duì)。所以，我認(rèn)為，這也使得現(xiàn)在的學(xué)習(xí)方法產(chǎn)生了巨大變化，比如我提出的黑箱學(xué)習(xí)方法。以前，我們?cè)趯W(xué)習(xí)知識(shí)時(shí)必須循序漸進(jìn)，一步步走，每一個(gè)環(huán)節(jié)都要搞懂，而現(xiàn)在，我們沒有必要每一個(gè)環(huán)節(jié)都搞懂，完全可以采用黑箱操作方式，跳過其中的幾個(gè)環(huán)節(jié)。在黑箱運(yùn)作的過程中，我們只需知道輸入什么和輸出什么就足夠了，如何操作的可以不知道，但不影響我的研究。其實(shí)團(tuán)隊(duì)合作就是這樣的，我把不懂的地方交給專家，告訴他們輸入的條件，由專家進(jìn)行運(yùn)作，然后告訴我結(jié)論，我再用這些結(jié)論繼續(xù)做下去。今天，如果我們還要求每個(gè)人必須循序漸進(jìn)的把全過程的每一個(gè)細(xì)節(jié)都搞懂，是行不通的。人工智能的出現(xiàn)，意味著我們需要對(duì)原有的學(xué)習(xí)理論進(jìn)行反思及創(chuàng)新。

人工智能的優(yōu)勢(shì)在于基于大量數(shù)據(jù)的即時(shí)性選擇，如果用人工智能來強(qiáng)化以記憶為主的學(xué)習(xí)方法就誤入歧途了。比如，什么是好駕駛員？原來好駕駛員只要駕駛技術(shù)好就行，車開得又快又穩(wěn)就可以；而現(xiàn)在好駕駛員必須要進(jìn)行路徑選擇，要馬上知道如何能最快到達(dá)某一目的地，就必須要借助于人工智能APP工具。這就是人工智能和人類智能的結(jié)合，教育也應(yīng)該往這個(gè)方向走。

從某一個(gè)角度講，不同學(xué)科的風(fēng)格是不一樣的。學(xué)數(shù)學(xué)的人大多邏輯思維比較清楚，思路比較清晰，其表現(xiàn)就是能辦成事情。從學(xué)校治理來講，中小學(xué)學(xué)校所涉及的面比較小，所以學(xué)習(xí)理工科的校長(zhǎng)就比較有優(yōu)勢(shì)，關(guān)鍵在于他能辦成事情。第一線的校長(zhǎng)需要處理各種各樣的問題。

但是學(xué)理工科的人有一個(gè)非常大的局限性，形象思維往往不行，欠缺想象力，也就導(dǎo)致了視野受限、理論水平受限，這是需要突破的地方。

我的數(shù)學(xué)比較好，所以我的邏輯思維能力還可以，條理比較清楚。另外，人文藝術(shù)類的書我看的也多，從某種程度上來說打破了理科思維的局限性。

我覺得可以分三個(gè)不同層面的學(xué)校來考慮。第一個(gè)層面是縣市級(jí)學(xué)校，校長(zhǎng)具備在一兩個(gè)點(diǎn)上做出成績(jī)的能力就可以了；第二個(gè)層面是省市級(jí)學(xué)校，校長(zhǎng)需要有一定的理論基礎(chǔ)，能夠提煉出自己的理念；第三個(gè)層面是國(guó)家級(jí)學(xué)校，校長(zhǎng)要有獨(dú)創(chuàng)性，要在某一個(gè)領(lǐng)域有獨(dú)到的優(yōu)勢(shì)，包括個(gè)人魅力。

是的，也可以總結(jié)為三種能力，一是專業(yè)能力，二是管理能力，三是社會(huì)能力。您提到的資源整合能力屬于社會(huì)能力，也就是處理各種各樣關(guān)系的能力。不同層次的學(xué)校在不同的階段，對(duì)于校長(zhǎng)這三種能力所側(cè)重的比例要求是不一樣的?，F(xiàn)在，校長(zhǎng)的專業(yè)能力不見得是排第一位的，管理能力、社會(huì)能力所占的比例越來越高。

對(duì)于我自己來講，我覺得學(xué)校是教育人的地方，有幾件事情我是不做的。第一，其他學(xué)校的老師，我不挖，那是人家辛辛苦苦培養(yǎng)出來的。第二，學(xué)生家長(zhǎng)中有很多有名望的人，我從來不用這些關(guān)系。

在這一點(diǎn)上，我的看法有所不同，做校長(zhǎng)就是階段性的。在你作為校長(zhǎng)的這個(gè)階段，要盡最大努力把學(xué)校建設(shè)搞上去，為社會(huì)做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。年齡到了，退了就退了，下一階段的事就不要再去管了。

不斷地學(xué)習(xí)和思考吧。

我認(rèn)為，學(xué)習(xí)與思考的能力是可以進(jìn)行培養(yǎng)的，但如果堅(jiān)持學(xué)習(xí)與思考并能夠達(dá)到一定的深度和高度，就不只是培養(yǎng)的問題了，也不是天生的。這要求人要有不斷反思的能力，并且能以反思后的結(jié)論影響和指揮自己的行動(dòng)。

這是做學(xué)問的基本能力，真正做學(xué)問，真正研究透一點(diǎn)兒東西，是要很下功夫的，是很累很苦的。

是的。

家庭對(duì)人的影響因人而異。我的父親是建筑工程師，做建筑設(shè)計(jì)的，之前畢業(yè)于上海光華。

但對(duì)我來說，家庭對(duì)我的影響沒有社會(huì)對(duì)我的影響大。對(duì)于人的成長(zhǎng)來說，父母和家庭給了一個(gè)初始的參照系，會(huì)影響一個(gè)人對(duì)文化、對(duì)傳統(tǒng)的理解以及對(duì)自己的定位和要求。但這只是初始參照系，并不是唯一或者說是最后的參照系。學(xué)校、同學(xué)、閱讀的書籍等等因素都會(huì)對(duì)一個(gè)人的成長(zhǎng)產(chǎn)生影響，參照系會(huì)不自覺地變更。

勤奮是可以培養(yǎng)的，但是堅(jiān)持就不一定能培養(yǎng)得出來了，要達(dá)到一定高度也是培養(yǎng)不出來的。